[Grek 26]

---

Итак, откуда ноги растут…

Маркетинг, как сказал старик Филипп Котлер, есть наука удовлетворять потребности покупателя.

И вот потребность такая, оказывается, есть, а удовлетворения нет.

Дело в том, что лет пятнадцать проходив на всяких разных надувных пароходах, я вывел для себя потребность, какую на сей момент мне никак не реализовать.

А потребность такая: нужна лодка, с которой одному можно было бы не сильно обременительно управляться на земле и которая давала бы при своих ТТХ максимум возможностей на воде.

Под первым я имею в виду вес лодки (эмпирическим путем установлено, что он не должен превышать 60 кэгэ) ну и относительная легкость сборки.

Под вторым – тут все сложнее: и мореходность, и всхожесть на волну, и скорость, и обитаемость и проч.

Дело в том, что больших лодок, с которыми можно пускаться в моря-окияны, много. А маленьких нет. Но с большими лодками тяжело на берегу, ведь давным-давно известна формула «Чем больше геморроя на берегу, тем больше комфорта на воде».

А хочется и поменьше геморроя и побольше комфорта.

Начинал я с четырехметровых лодок. Всё устраивало, пока был регулярный напарник. А потом стало тяжело управляться с такой махиной на земле и пришло понимание того, что не обязательно иметь такой пароход, чтобы ходить по большой воде.

Потом был размер 320 – оказался сильно мал. Потом 340.

И вот уже три года проходив на Сапсане-340 по Ладоге, Онеге, по большим озерам Карелии и Кольского и получая удовольствие от того, как непринужденно с ним можно управляться в одного, я тем не менее частенько жалел, что Сапсан мой такой маленький. И борт 43 см, и кокпит узенький, и длина не сильно большая. И в некоторых ситуациях лодка эта – просто на пределе. А резервы для его преодоления вроде как есть.

Был у меня и Профмарин-340. Размер кокпита и диаметр борта – супер, но плоскодонка. И на глиссере по волне – позвоночник в трусы.

И родился, так сказать, крик души:

Цитата:

Сообщение от Grek Производители, маму вашу! Разработчики! И вашу маму тоже! Маркетологи «надувательства» и примкнувшие к ним черные пиарщики на окладе/не на окладе! Да сделайте ж/создайте ж/придумайте ж/скажите своим работодателям! Нету на рынке нормальной рабочей универсальной пайолки для одного человека! Нету, блин!!!!! Чтоб и в моря и на прудик! Чтоб хоть на день, хоть на месяц! Чтоб и одному ненапряжно собирать/разбирать и чтоб вес подъемный был! Чтоб не плоскодонка, но и кильсоны как на касатке марин не нужны! Чтоб борт не 43 как на сапсане-касатке-340-335, что мало! Но и не 47 как на старших лодках и уж тем более не 49 как на альтаире, что много! 45 см – вот какой должен быть борт! С переменным сечением к носу! Чтоб кокпит был 75 сантиметров! Чтоб длина была 350! Вес – 60-62 кэгэ! 6 пайол! В жопу девятимиллиметровые пайолы – сломаются! Еще дальше в жопу красивяйки с двухцветной тканью – мы рыбаки с эстетикой как-нить переживем! И уж совсем глубоко в жопу бесплатные накладки и всякие другие маркетинговые заманухи – кому надо, пойдет и купит! Главное, дешево и надежно! Тряпка не толстая и не тонкая! Фурнитура не от кутюр! И фсё!!!! Вы – в Хопре! Форд Т сделал старика Генри брендом! Фольксваген Жук вытащил автоиндустрию Германии из жопы! Дык кризис на дворе – шевелите ж мозгами! Делайте народные товары! Надувайте, мать вашу, красиво! И тогда, перефразируя старую моряцкую песню: И тогда вода нам как земля! И тогда нам Посейдон/Альтаир/Мнёв и Ко/Профмарин (выбрать по факту) - семья! И тогда любой из нас не против Хоть всю жизнь служить в рыбацком флоте зы: а то совсем уж некомфортно на ваших пароходах, когда наш север начинает напоминать вам, что он север:

То есть концепция вырисовывалась такая:

Цитата:

Сообщение от Elvadi Универсальная лодка для одного, достаточно мореходная для Ладоги и Онеги, достаточно просторная, что бы разместить шмурдяк для многодневного похода и при этом достаточно лёгкая для ненапряжной эксплуатации одним человеком, и достаточно компактная для среднего автомобиля. Александр, я правильно изложил концепцию?

Правильно, Вадим, правильно! А если переводить ее в цифры, то вот так получается:

Цитата:

Сообщение от Grek 340 с кокпитом шириной 70 для универсальности мало, а 360 с кокпитом 80 - много.

Идея моя нашла отклик у коллег:

Цитата:

Сообщение от евгений101974 Предвижу выход в свет Сапсан-350 и Касатка-350 с баллонами 45 см, и шириной кокпита 75 см. Александр Николаевич, ну сделайте вы нам эгоистам нормальную лодку.

И о, чудо! Откликнулся производитель в лице его представителя, директора по качеству и новым разработкам компании Посейдон, хорошо здесь известного и весьма уважаемого Кулагина Александра Николаевича!!!!!!!

Цитата:

Сообщение от b58 Лодка в производстве. Баллон 45. Базовая модель - Викинг 360 LS. Какой пайол - 9 или 12 будем ставить? Как только баллон с транцем и днищем соберем - будем коллективно думать об оклейке...

Цитата:

Сообщение от b58 Викинг 360 как раз с 45 баллоном. Если брать Сапсано-Касатку надо будет делать новый баллон с нуля... Да и межбаллонка в 75см как раз у 360, как ты просил. Что до днища с кильсоном и транцем - там все новое. Килеватость больше Сапсановской. Под оклейкой подразумевается - где ручки, рымы и прочее будем клеить... и сколько.

В общем, ждем-с-с-с... И, как оказывается, не один я:

Цитата:

Сообщение от константин85 Ещё инфы подкину, для размышлений, если хотите сэкономить, и плаваете в основном один, то нам А.Н.(представитель фирмы) обещал мореходный комплект эгоиста, на базе Викинга 360го, то есть баллон от него(45й), а транец и дно, аля Касатка, по идее он будет дешевле 365й Касатки ИМХО

Цитата:

Сообщение от Андрик93 А случаем Александр Николаевич сроки не уточнал когда родится сей зверь?? Очень интересно, можно подождать такую лодку, если не долго!!

К весне, наверное, родится!

Ну а коль родится, то и будум ее тут разбирать по винтику

[евгений101974 40]

Поддержу тему!
Лодка для одного в размере 350, с мореходностью больше Сапсановской, и высотой баллонов 45 см, очень нужна!
Да, и про ширину кокпита забыл.
75 см-это минимум, даже для одного.

[Evgeniesan 9]

Цитата:

Сообщение от Grek Итак, откуда ноги растут… Маркетинг, как сказал старик Филипп Котлер, есть наука удовлетворять потребности покупателя. И вот потребность такая, оказывается, есть, а удовлетворения нет. Дело в том, что лет пятнадцать проходив на всяких разных надувных пароходах, я вывел для себя потребность, какую на сей момент мне никак не реализовать. А потребность такая: нужна лодка, с которой одному можно было бы не сильно обременительно управляться на земле и которая давала бы при своих ТТХ максимум возможностей на воде. Под первым я имею в виду вес лодки (эмпирическим путем установлено, что он не должен превышать 60 кэгэ) ну и относительная легкость сборки. Под вторым – тут все сложнее: и мореходность, и всхожесть на волну, и скорость, и обитаемость и проч. Дело в том, что больших лодок, с которыми можно пускаться в моря-окияны, много. А маленьких нет. Но с большими лодками тяжело на берегу, ведь давным-давно известна формула «Чем больше геморроя на берегу, тем больше комфорта на воде». А хочется и поменьше геморроя и побольше комфорта. Начинал я с четырехметровых лодок. Всё устраивало, пока был регулярный напарник. А потом стало тяжело управляться с такой махиной на земле и пришло понимание того, что не обязательно иметь такой пароход, чтобы ходить по большой воде. Потом был размер 320 – оказался сильно мал. Потом 340. И вот уже три года проходив на Сапсане-340 по Ладоге, Онеге, по большим озерам Карелии и Кольского и получая удовольствие от того, как непринужденно с ним можно управляться в одного, я тем не менее частенько жалел, что Сапсан мой такой маленький. И борт 43 см, и кокпит узенький, и длина не сильно большая. И в некоторых ситуациях лодка эта – просто на пределе. А резервы для его преодоления вроде как есть. Был у меня и Профмарин-340. Размер кокпита и диаметр борта – супер, но плоскодонка. И на глиссере по волне – позвоночник в трусы. И родился, так сказать, крик души: То есть концепция вырисовывалась такая: Правильно, Вадим, правильно! А если переводить ее в цифры, то вот так получается: Идея моя нашла отклик у коллег: И о, чудо! Откликнулся производитель в лице его представителя, директора по качеству и новым разработкам компании Посейдон, хорошо здесь известного и весьма уважаемого Кулагина Александра Николаевича!!!!!!! В общем, ждем-с-с-с... И, как оказывается, не один я: К весне, наверное, родится! Ну а коль родится, то и будум ее тут разбирать по винтику

Давай, Малешкин! Молодец, Малешкин! Вперед, Малешкин!!!

[Evgeniesan 9]

Это я фильм "На войне как на войне" вспомнил. Извините, есличО!

[Borma 7]

Почти согласен...
Однако мне, например, не нужны 12мм пайолы, меня и 9мм нормально держат. Мама-папа не нужны, конкретно лишний вес, небольшой Н образный профиль ничем не хуже. Стрингеры метра полтора и односторонние, пайол не больше 5ти. И кокпит подлиннее, задние були покороче, аккурат с транцем под макс 40кг мотор. Ну и вес...50, не больше(без весел, банок и проч.).
На кильсоне в местах стыка пайол и вокруг его клапана двойной пвх, ленты по килю и балонам.
Примерно вот так хотелось бы...

[Андрик93 23]

Очень при очень хорошая лодка получится, верю!!! Прям буду ждать!! Пайол обязательно 12 мм и килеватость максимально возможную для такого размера!!!

[Мэни 32]

Borma
Соединение мама/папа не от хорошей жизни. Пайолы дклвют не из водостойкой, а из влагостойкой фанеры. Бывает что сразу после рыбалки Н-образный профиль не снять с пайолины. Так в сумку и убирал. А через неделю он легко снимался.
Викинг ПРО, насколько я понимаю делают с повышенной мореходностью. Резать волну повышенной килеватостью. По волнам скакать. Тонкая фанера наверное не очень будет.
Ну и вес надо смотреть с ценой вкупе. Изначально идея максимального комплекта эгоиста способного противостоять волнам. Если форма более менее понятна, то с весом и ценой полный туман.

[Grek 26]

Цитата:

Сообщение от Мэни Ну и вес надо смотреть с ценой вкупе. Изначально идея максимального комплекта эгоиста способного противостоять волнам. Если форма более менее понятна, то с весом и ценой полный туман.

С ценой соглашусь, а вот вес должен быть поболее Сапсана-340 и поменее Сапсана-360

[Denim_SPB 37]

Цитата:

Сообщение от Borma Почти согласен... Однако мне, например, не нужны 12мм пайолы, меня и 9мм нормально держат. Мама-папа не нужны, конкретно лишний вес, небольшой Н образный профиль ничем не хуже. Стрингеры метра полтора и односторонние, пайол не больше 5ти. И кокпит подлиннее, задние були покороче, аккурат с транцем под макс 40кг мотор. Ну и вес...50, не больше(без весел, банок и проч.). На кильсоне в местах стыка пайол и вокруг его клапана двойной пвх, ленты по килю и балонам. Примерно вот так хотелось бы...

Поддержу. Вот только мне непонятно почему були покороче?
По пайолам - можно сделать два варианта для заказа 9 и 12 мм - каждому по потребностям.

[safon 17]

Цитата:

Сообщение от Андрик93 Очень при очень хорошая лодка получится, верю!!! Прям буду ждать!! Пайол обязательно 12 мм и килеватость максимально возможную для такого размера!!!

Так держать ...
Не сдаваться ....
Пайолы наше все ...
Главное настаивать на своем , в сторону НДНД даже не смотреть.
Требовать такого же , но с пайолами ...
И настойчивее ...
Желания они в конце концов материализуются

[Borma 7]

Про Н образный профиль.
И пусть не снимается, при разборке и изгибе все равно с одной из пайол снимется, хотя подобные вещи давно решаются лаком, и не обязательно яхтенным. Еще один плюс помимо веса - никаких торчащих(кривых, острых и пр.) заклепок.
Толщина самих пайол на любителя, мои 100кг и 9мм устраивает, а на мореходность толщина не шибко влияет, если влияет вообще. Тут много разных факторов.
А про були все еще проще. При одинаковой общей длине лодки, короткие були дают больше пространства в кокпите. А назначение их основное - держать нагрузку мотора, поэтому и должны они иметь необходимый, но в меру достаточный размер.

[ladoga89 38]

Цитата:

Сообщение от safon Пайолы наше все ... Главное настаивать на своем , в сторону НДНД даже не смотреть.

Не ну ты заценил...даже веслом никто не огрел!Паельщики самые миролюбивые люди,на провокации не ведуться,так "своим"и передай!И ваще не мешай,люди делом заняты...

[safon 17]

Цитата:

Сообщение от ladoga89 Не ну ты заценил...даже веслом никто не огрел!Паельщики самые миролюбивые люди,на провокации не ведуться,так "своим"и передай!И ваще не мешай,люди делом заняты...

Да у меня тоже есть несбыточная мечта .
Хочу четырехтактный трехцилиндровый инжекторный мотор 25 л,с. , чтоб и размером и весом и прожорливастью и ценой был ,как двухтактная Тохатсу -5 ,чтоб на максимальных оборотах работал еле слышно и по документам числился , как 10 л.с.
Мне тоже стоит ветку создать ?

[Юстасин 24]

Ещё мотор на 12.5л\с и счастья не будет предела..

[ladoga89 38]

Цитата:

Сообщение от safon Мне тоже стоит ветку создать ?

Ну твои хотелки с этим мотором вряд ли кто оценит,сам такой хочу!А вот лодка то на "стапелях",по видимому-скоро будет представлена на суд широкой публике,думаю многим будет интересна...

[Андрик93 23]

---

Хотелось бы конечно послушать Начальника транспортного цеха!! Интересно узнать от b58, что там с Викингом ПРО, когда его на суд общественности представят!!

[Grek 26]

Цитата:

Сообщение от safon Так держать ... Не сдаваться .... Пайолы наше все ... Главное настаивать на своем , в сторону НДНД даже не смотреть. Требовать такого же , но с пайолами ... И настойчивее ... Желания они в конце концов материализуются

Я не требую такого же. Требовать с вашей лодкой, чтобы она довезла вас ОДНОГО до середины Онеги или Ладоги, бессмысленно - вас или сдует с курса или выкинет из кокпита при скачках по волнам.

Цитата:

Сообщение от safon Да у меня тоже есть несбыточная мечта . Хочу четырехтактный трехцилиндровый инжекторный мотор 25 л,с. , чтоб и размером и весом и прожорливастью и ценой был ,как двухтактная Тохатсу -5 ,чтоб на максимальных оборотах работал еле слышно и по документам числился , как 10 л.с. Мне тоже стоит ветку создать ?

Слушай, дружище, у меня еще одна хотелка есть: чтобы на форуме там, где надо общаться по делу, общались бы по делу, а там где можно флудить, флудили бы. А то если нужна информация, то фиг ее найдешь из-за засилья подобных твоему ниочемных постов.

Не нужно спрашивать меня совета, стоит ли тебе создавать свою ветку с той хренью, какую ты написал, или не стоит - если тебе не нравится эта ветка или какие-то сообщения, то расскажу тебе, если ты не в курсе, что свое недовольство ты можешь выразить, нажав иконку с треугольничком (она есть в желтом поле под каждым ником того, кто пишет сообщения) - называется "Пожаловаться на это сообщение".

Цитата:

Сообщение от Андрик93 Хотелось бы конечно послушать Начальника транспортного цеха!! Интересно узнать от b58, что там с Викингом ПРО, когда его на суд общественности представят!!

Посейдон вещает, на следующей неделе.

Цитата:

Сообщение от wal.69 А вот на счет вперед паровоза - баллон "новой концепции" готов, ждем пайолы, так что завтра, ну крайняк в понедельник В58 отснимет и выложит фотки

[Андрик93 23]

Следующая неделя-это очень хорошо!! К сезону как раз новшество от Посейдона!!

[Grek 26]

Посейдон слово держит - неделя только началась и:

http://www.rusfishing.ru/forum/showp...ostcount=45801

[Grek 26]

Цитата:

Сообщение от b58 Теперь по 350ПРО. Что хотелось бы от народа А хотелось бы предложений по схеме оклейки, что куда будем ставить. Пример и пустышку сейчас скину. Нужно распечатать и рисовать с размерами... Какой ширины привал, где и какие ручки. Не просто так - ну где-то здесь, а с размерами. Лодка создается целиком под ваши потребности. Обещаю сильно не редактировать, а объединить разные воззрения на размещение фурнитуры. Все в ваших руках...

Цитата:

Сообщение от Ал67 Александр (Grek) как главный инициатор Викинг про и специалист по дальним походам на малых лодках, помогай оборудовать лодку по своим запросам.

Да я в общем свои предпочтения уже высказал:

Цитата:

Сообщение от Grek Отличная новость!!!! Привал обыкновенный, ручку кэпа практически под уключину, две ручки сверху на концевики. Ну и спереди на баллон (очень уж за нее таскать удобно). Все, естественно, только мое мнение.

По ручке кэпа:с размерами не могу - на чертеже 450 мм от середины уключины до края ручки, а надо, не сдвигая по вертикали, максимально передвинуть ручку к уключине, чтоб основания друг на друга не наползали.
Ручка пассажира не нужна. Потому как концепция лодки 1+. То есть, если будет пассажир, то за леер подержится.
И еще: деталь №9 не нужна. По мне лучше на этом месте обыкновенная ручка.

[тофалар 4]

Сообщение от b58 Посмотреть сообщение
Теперь по 350ПРО. Что хотелось бы от народа
А хотелось бы предложений по схеме оклейки, что куда будем ставить. Пример и пустышку сейчас скину. Нужно распечатать и рисовать с размерами...
Какой ширины привал, где и какие ручки. Не просто так - ну где-то здесь, а с размерами. Лодка создается целиком под ваши потребности. Обещаю сильно не редактировать, а объединить разные воззрения на размещение фурнитуры. Все в ваших руках...

Ну по большому это на заказ. Вроде как общее голосование. А если размеры приклейки, то вообще у всех по разному будет. В итоге опять же что то среднее.

[ДмитрийЕ 22]

Почему за базу был взят Викинг, а не Сапсан и не Касатка?

[константин85 14]

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Е Почему за базу был взят Викинг, а не Сапсан и не Касатка?

Потому что у Викинга 360го баллон 45й(как и требовалось), унификация однако, а дно вообщем то, как у Касатки

[ДмитрийЕ 22]

Цитата:

Сообщение от константин85 Потому что у Викинга 360го баллон 45й(как и требовалось), унификация однако, а дно вообщем то, как у Касатки

Насколько я понимаю, у Касатки ткань потолще и другого производителя. Мне нравится - не толстая и не тонкая. Ткань надо такую же.

[borismax 34]

Цитата:

Сообщение от константин85 Потому что у Викинга 360го баллон 45й(как и требовалось), унификация однако, а дно вообщем то, как у Касатки

Если бы у бабушки был ..... , то она и была бы дедушкой Особенно как у "марин" , ты хоть воочию лодки сравнивал?

[евгений101974 40]

Цитата:

Сообщение от Grek С ценой соглашусь, а вот вес должен быть поболее Сапсана-340 и поменее Сапсана-360

Думаю, что вес лодки с 12 мм пайолами в сборе будет 55-57 кг.

[6GB 22]

продублирую здесь по хотелкам в базе
обвес такой же в базе как у 360-го (ручки, леер, привальник, ширина банок),ткань 900, цвет - опционально
по носовой ручке, её место под привальником, тогда и тент носовый можно делать без выреза под ручку, да и ручки (носовую и шкипера ) заменить на такие, чтобы якориться можно было за эти ручки,
по ручке шкипера - наверное все же индивидуально для каждого, мне бы например было удобнее еслиб она была на см 10 ближе к носу и смещена по радиусу баллона в кокпит
из других пожеланий хотелось бы сливной клапан со шторкой, и высоту транца в районе 410 мм

[тофалар 4]

Цитата:

Сообщение от 6GB , и высоту транца в районе 410 мм

И так всё индивидуально. А уж высоту транца навряд ли кто в серии будет делать 410мм.

[6GB 22]

Цитата:

Сообщение от тофалар И так всё индивидуально. А уж высоту транца навряд ли кто в серии будет делать 410мм.

почему нет?
посмотрите по моторам какая у самых популярных (суза, яма, тоха,мерк) длина ноги, думаю 405-410 под них транец был бы оптималет, чтобы потом каждый не колхозил проставки

[Grek 26]

Цитата:

Сообщение от 6GB по носовой ручке, её место под привальником, тогда и тент носовый можно делать без выреза под ручку, да и ручки (носовую и шкипера ) заменить на такие, чтобы якориться можно было за эти ручки

а как вы якориться будете за эту ручку, да еще и на волне, к примеру? Она периодически в воду уходить будет.
К тому же рым-ручка позволяет бОльшую нагрузку к себе приложить, чем простая ручка - потому производитель и не рекомендует таскать за обыкновенную ручку снаряженную лодку

[ДмитрийЕ 22]

---

Цитата:

Сообщение от 6GB почему нет? посмотрите по моторам какая у самых популярных (суза, яма, тоха,мерк) длина ноги, думаю 405-410 под них транец был бы оптималет, чтобы потом каждый не колхозил проставки

Абсолютно согласен! Я уже думал, что одна моя тоха такая длиноногая. Ну куда к черту, между плитой и днищем около 6 см?
Так то, наверно неправильно так рассуждать, но отпилить лобзиком 2-3 см (если нога вдруг короткая оказалась) намного проще и технологичнее (да и эстетичнее), чем наращивать.

[6GB 22]

Цитата:

Сообщение от Grek а как вы якориться будете за эту ручку, да еще и на волне, к примеру? Она периодически в воду уходить будет. К тому же рым-ручка позволяет бОльшую нагрузку к себе приложить, чем простая ручка - потому производитель и не рекомендует таскать за обыкновенную ручку снаряженную лодку

при большой волне якорюсь через гребенку и рым-ручку, а вот по протокам и мелякам (где глубина 1-1,5 м) когда ходишь, и остановки частые, вот тогда и нужны указанные мной ручки чтоб быстро веревку якорную закрепить
про переноску и так все понятно, о ней я кстати и не говорил ничего

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Е Абсолютно согласен! Я уже думал, что одна моя тоха такая длиноногая. Ну куда к черту, между плитой и днищем около 6 см? Так то, наверно неправильно так рассуждать, но отпилить лобзиком 2-3 см (если нога вдруг короткая оказалась) намного проще и технологичнее (да и эстетичнее), чем наращивать.

я думаю у Александра Николаевича есть все данные по моторам и долинам их ног....(как о женщинах говорим : ) )

[евгений101974 40]

Цитата:

Сообщение от 6GB я думаю у Александра Николаевича есть все данные по моторам и долинам их ног....(как о женщинах говорим : ) )

Все у него есть, но смотрит он на это дело как гонщик.
Поэтому не понимает, что высота транца в среднем должна быть 410 мм.
И что даже, если мы поймаем прохват в резком повороте, то гонку мы точно не проиграем.
Нам же на рыбалку ездить, а не рекорды скорости устанавливать на пустой лодке, и призы завоевывать.

[Elvadi 34]

Про транец А.Н. давно уже писал, что он делается для мотора с самой короткой ногой, а самая короткая нога у Мерков. Так что транец будет таким, какой и был.

[евгений101974 40]

Цитата:

Сообщение от Elvadi Про транец А.Н. давно уже писал, что он делается для мотора с самой короткой ногой, а самая короткая нога у Мерков. Так что транец будет таким, какой и был.

Такой транец 395 мм делают только из-за одного мотора Мерк 20 4Т.
Так как у него действительно короткая нога 413 мм.
Из за него страдают все остальные пользователи моторов.
Это должна быть проблемой Мерка, а не всех остальных.
Мне вот интересно, а много кто эти Мерки использует?

[Elvadi 34]

Александр Николаевич, заметили, что регулярно повторяется пожелание перенести ручку пилота вперед , относительно стандартного её расположения?

[ДмитрийЕ 22]

Цитата:

Сообщение от Elvadi Про транец А.Н. давно уже писал, что он делается для мотора с самой короткой ногой, а самая короткая нога у Мерков. Так что транец будет таким, какой и был.

Т.е., из-за того, что 2-3 владельца мерков не могут подпилить транец на 2-3 см, остальные 100 человек испытывают такой геморрой с наращиванием транца? Не понимаю позицию производителя
Может уже лучше А.Н. поменять мерка на тоху или яму?

[Elvadi 34]

Транец наращивать - процедура совершенно необязательная, никакого гемороя и нет, подавляющее большинство водомоторников и не подозревают о таком, как говорится, сел и поехал.Сами посмотрите и поспрашивайте. Это мы тут с вами этим занимаемся А вот под Мерк пилить придётся, т.к. будут прохваты, и будет море негатива, причём совершенно справедливого. Так что транец будет под мотор с самой короткой ногой. Я так думаю.

[89262550408 8]

А.Н. большой друг Велхода,который торгует Мерками.Может от туда ноги растут?

[ДмитрийЕ 22]

Цитата:

Сообщение от 89262550408 А.Н. большой друг Велхода,который торгует Мерками.Может от туда ноги растут?

От сюда же, наверное, кроется упертость про высоту транца. На порядок проще 2 россиянинам подрезать транец на 3-4 см, чем 100 человекам колхозно увеличить высоту транца (или забить на это: кобра, брызги в кокпит).
Вот, у себя в регионе, разговариваю с товарищем: нужно увеличить высоту транца на 5-6 см под тоху. Он мне: Это, у тебя, нормальная лодка? Мне нечего ответить.
Может уже лучше выпускать лодки под двумя артикулами - "s" короткая нога для всех и "super s" - для мерка?

[Ал67 10]

Под Тоху 9,8 2см всего подъёма, а не 5. У Сузуки тоже наращивать не надо, а Сузук сейчас много.

[евгений101974 40]

Цитата:

Сообщение от Ал67 Под Тоху 9,8 2см всего подъёма, а не 5. У Сузуки тоже наращивать не надо, а Сузук сейчас много.

Алексей, у меня Сузуки на Касатке поднята на 2.5 см.
А ты говоришь не надо.

[Мэни 32]

У кого нибудь уже есть такая лодка?

[ДмитрийЕ 22]

Цитата:

Сообщение от Ал67 Под Тоху 9,8 2см всего подъёма, а не 5. У Сузуки тоже наращивать не надо, а Сузук сейчас много.

Вы о чем? У меня все в подписи. Подъем 3,5-4 см не хотите? Если без прокладки - между антикавитационной плитой и дном 6-6,5 см. Нормально? Оставить, как есть?
А, если поднимать, то тоха более 1 см прокладками не поднимается? Не в курсе?

[Илья089 5]

Цитата:

Сообщение от Ал67 Под Тоху 9,8 2см всего подъёма, а не 5. У Сузуки тоже наращивать не надо, а Сузук сейчас много.

У Сузы 5/4 т 450 нога(

[Ал67 10]

---

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Е Вы о чем? У меня все в подписи. Подъем 3,5-4 см не хотите? Если без прокладки - между антикавитационной плитой и дном 6-6,5 см. Нормально? Оставить, как есть? А, если поднимать, то тоха более 1 см прокладками не поднимается? Не в курсе?

Нет не хочу. У меня было поднято на 2 см и мне хватило, в теме лодок Посейдона выкладывал фото. У меня расстояние было 4,5 см подняв на два, попал в диапазон от 0-2,5 см как и рекомендует Тохатсу для Тохи 9,8. Сейчас с Сузой воздержался от подъёма вообще и на 2-х тактной, там можно было немного поднять и на 4-х тактной, там можно вообще не поднимать, попадает почти в 0-1 см, как бы не пришлось подрезать.

[константин85 14]

Цитата:

Сообщение от Ал67 Нет не хочу. У меня было поднято на 2 см и мне хватило, в теме лодок Посейдона выкладывал фото. У меня расстояние было 4,5 см подняв на два, попал в диапазон от 0-2,5 см как и рекомендует Тохатсу для Тохи 9,8. Сейчас с Сузой воздержался от подъёма вообще и на 2-х тактной, там можно было немного поднять и на 4-х тактной, там можно вообще не поднимать, попадает почти в 0-1 см, как бы не пришлось подрезать.

Мне не пришлось, тебе я думаю тоже не придётся

[ДмитрийЕ 22]

Цитата:

Сообщение от Ал67 Нет не хочу. У меня было поднято на 2 см и мне хватило, в теме лодок Посейдона выкладывал фото. У меня расстояние было 4,5 см подняв на два, попал в диапазон от 0-2,5 см как и рекомендует Тохатсу для Тохи 9,8. Сейчас с Сузой воздержался от подъёма вообще и на 2-х тактной, там можно было немного поднять и на 4-х тактной, там можно вообще не поднимать, попадает почти в 0-1 см, как бы не пришлось подрезать.

Во-первых, Тохатсу рекомендует расстояние 30-50 мм между антикавитационой плитой и днищем лодки (в мануале так), а не 0-25 мм.
Во-вторых, именно у меня - около 60 мм. Многовато. С этим связываю кобру и брызги.
Думаю, что если бы рассматривал новую лодку с описываемым набором требований, характеристик (а складываются все пожелания в правильный набор), то лично мне хотелось бы получить в т.ч. и нормальный транец, который подходит для 90% моторов, а не под 10%.

[Denim_SPB 37]

Цитата:

Сообщение от Elvadi Александр Николаевич, заметили, что регулярно повторяется пожелание перенести ручку пилота вперед , относительно стандартного её расположения?

Ответ прост - у рыбаков длинные руки.
Улов показываем размахом рук, вот и вытягиваются )))

[6GB 22]

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Е Во-первых, Тохатсу рекомендует расстояние 30-50 мм между антикавитационой плитой и днищем лодки (в мануале так), а не 0-25 мм. Во-вторых, именно у меня - около 60 мм. Многовато. С этим связываю кобру и брызги. Думаю, что если бы рассматривал новую лодку с описываемым набором требований, характеристик (а складываются все пожелания в правильный набор), то лично мне хотелось бы получить в т.ч. и нормальный транец, который подходит для 90% моторов, а не под 10%.

у тохи 9,8 нога от посадки до AКП 435 мм, если у Вас 60 мм ниже киля - получается транец 375
что-то тут не так
на своем Викинге поднимал транец на 20 мм, получилось от плиты до киля 25 мм, что подтвержает сообщение А.Н. (b58) что транец 390 мм
а когда было расстояние как рекомендовано в мануале тоховском - брызгался моторчик, от нижнего брызгоотбойника брызги были

[hbv 32]

Подкладывал 1,5см. без этого брызги, а если выше делал, то прохваты на волне и поворотах иногда. Вобщем остановился на 1,5см. Сам не тяжёлый , бак всегда в переди, рыбачу один, всё зависит от веса на корме.

[6GB 22]

Цитата:

Сообщение от hbv Подкладывал 1,5см. без этого брызги, а если выше делал, то прохваты на волне и поворотах иногда. Вобщем остановился на 1,5см. Сам не тяжёлый , бак всегда в переди, рыбачу один, всё зависит от веса на корме.

ну так и говорим всегда - что каждая лодка настраивается по навеске мотора индивидуально, у кого-то 1,5 см, у кого-то 2
но вот что с тохой 9,8 на Касатке 6 см от киля до плиты мотора - ...не верится

[ДмитрийЕ 22]

Цитата:

Сообщение от 6GB ну так и говорим всегда - что каждая лодка настраивается по навеске мотора индивидуально, у кого-то 1,5 см, у кого-то 2 но вот что с тохой 9,8 на Касатке 6 см от киля до плиты мотора - ...не верится

Коллеги! Придет начало сезона (а оно непременно придет!), поставлю в гараж прицеп, соберу лодку и займусь увеличением транца. Все фотки обязательно сделаю и размещу фотоотчет в профильной теме ("Увеличение транца").
Не надо ничего на веру. Сделаю фото, как было до. Сами увидите.
Здесь вообще тема не о том. Говорю здесь про транец, потому как .. (см. выше)

[serg5885 7]

Посейдона Viking Pro-350 КОГДА В ПРОДАЖУ ПОСТУПИТ? хотел бы обновиться к лету

[Grek 26]

Рискну предположить, что не скоро. Потому как вряд ли Посейдон пустит в продажу необкатанный пароход. А обкатать его... - у нас пока вода твердая

[serg5885 7]

Цитата:

Сообщение от Grek Рискну предположить, что не скоро. Потому как вряд ли Посейдон пустит в продажу необкатанный пароход. А обкатать его... - у нас пока вода твердая

по характеристикам тоже ничего неизвестно?

[Grek 26]

каким именно? Длина, ширина, борт - всё уже озвучено.

[serg5885 7]

Цитата:

Сообщение от Grek каким именно? Длина, ширина, борт - всё уже озвучено.

ткните носом пожалуйста где?

[Grek 26]

1ое мое сообщение )))

[JagdDog 22]

Цитата:

Сообщение от Grek 1ое мое сообщение )))

Саша, сориентируй пожалуйста..
Ведь по тех заданиям первого поста Викинг 360 с нормальными пайолами не попадает только из-за 10см длины.
А все остальное, вес, кокпит, диаметры баллонов -все в цвет
Или с профилем-обводами у него что не так?

[Мэни 32]

---

JagdDog
У ПРО килеватость как у Касатки обещают. Волну резать будет, а не плюхать поверху.

[Grek 26]

Цитата:

Сообщение от JagdDog Саша, сориентируй пожалуйста.. Ведь по тех заданиям первого поста Викинг 360 с нормальными пайолами не попадает только из-за 10см длины. А все остальное, вес, кокпит, диаметры баллонов -все в цвет Или с профилем-обводами у него что не так?

Ответили уже )))

Цитата:

Сообщение от Мэни JagdDog У ПРО килеватость как у Касатки обещают. Волну резать будет, а не плюхать поверху.

резать, конечно, не будет, но плюх не такой ощутимый позвоночником будет - эта точна.
Плюс добавлю, что вроде как все викинги шли/идут с 9 мм пайолом, а 12ый получаешь, тока, купив его дополнительно. Не знаю, как другие, но я не причисляю себя к коллекционерам пайолов, а 9мм мне не нужно.

[JagdDog 22]

Понял
Теперь у Викинга есть комплектации с 12мм пайолами
А с моей Ямахой 8 , я думаю сподручнее будет на матрасных обводах
Легче на глиссер выйдет

[JagdDog 22]

А с плотностью ткани на эту лодку что решили?
850?

[евгений101974 40]

Цитата:

Сообщение от JagdDog А с плотностью ткани на эту лодку что решили? 850?

Скорее всего будет 900, как у Сапсана.

[Grek 26]

Спуск состоялся!

В целом всё тики-так! Подробно не успеваю (собираюсь на рыбалку) - пока тока фото и видео

[евгений101974 40]

Молодцы посейдоновцы, что киль сделали такой формы, как на Марине и Антее.
Тема провала перед транцем решена.

[константин85 14]

Жаль работал, а то тоже бы поучаствовал

[евгений101974 40]

Самый главный косяк в этой лодке, что стрингера не такие, как на Касатке.
Пайолы без алюминиевых вставок.

[Grek 26]

В случае с 12мм пайолом всё с обрамлением

[Grek 26]

Вот, кстати, хорошая фотка, демонстрирующая величину киля

[VAPiter 7]

Дополню Сашу. Небольшой видеоотчет о том, что 21 апреля было на Ивановском карьере.
Впечатления от лодки чуть позднее -

[Мэни 32]

Сколько лодка весит и сколько стоит?

[VAPiter 7]

Цитата:

Сообщение от Мэни Сколько лодка весит и сколько стоит?

Так как лодка может комплектоваться пайолом 9 мм и 12 мм, то разница весе около 5 кг. Максимальный вес полностью собранной лодки в районе 60 кг.
По цене - не знаю...

[Grek 26]

Еще несколько фоток с Бот-парада выложили на ПКРе

[mark_67 3]

---

Побыстрей бы в продаже появились...

[Grek 26]

а тем временем в ожидании парохода обсуждение его ттх продолжается (взято с ветки лодок "Посейдон"):

Цитата:

Сообщение от Elvadi Насколько я понял, на Про планируются два вида пайолов 9 и 12 мм, 12 мм пайолы будут с алюминиевым профилем, как на Касатках.

Цитата:

Сообщение от Elvadi Баллон 45, как и планировали. Основой послужил баллон от Викинга-360.

Цитата:

Сообщение от рыбачок Леха общая ширина как я понимаю тоже как на 360 том викинге?

Цитата:

Сообщение от константин85 Да, по сути это Викинг 360, укороченный на 10см и с новым днищем, аля Касатка ИМХО

Цитата:

Сообщение от Elvadi Днище там своё собственное. Сделано как на Касатке-385 Марин.

ну и всех, естественно, волнует главный вопрос:

Цитата:

Сообщение от Рифат марийэл Вот интересно сколько будет стоить ПРО?

так что ждем-с, господа Посейдоновцы! Сезон уже вовсю!!!!

зы: кстати, при появлении новой модели принято презентации устраивать

[АлексейН.Д. 17]

Цитата:

Сообщение от Grek зы: кстати, при появлении новой модели принято презентации устраивать

Логично. В ресторане. Ждём.

[Олегоша 27]

Был вчера в посейдоне, продавцы даже не вкурсе о новой лодке

[Oleg_E1 6]

Вопрос к Grek-у: в связи с бОльшей килеватостью нет переваливания с борта на борт? а то щас в основной ветке подобную тему раздувают.

[Grek 26]

Цитата:

Сообщение от Oleg_E1 Вопрос к Grek-у: в связи с бОльшей килеватостью нет переваливания с борта на борт? а то щас в основной ветке подобную тему раздувают.

оно ж не НДНД - нет, конечно!!!

[VAPiter 7]

Цитата:

Сообщение от Grek оно ж не...

Даже без мотора она баллонами (в кормовой части) касается воды. Когда садишься на баллон снаружи (ополаскиваешь сапоги перед "загрузкой" в кокпит), крен совсем небольшой.

[Goodwin2110 37]

Цитата:

Сообщение от mark_67 Побыстрей бы в продаже появились...

По сегодняшней инфе от А.Н. лодка уже в производстве. Значит ского будет в продаже.